Bio je u prvim redovima sa kolegama u borbi za pacijente sa kovidom 19 u beogradskom Zavodu za plućne bolesti. I sam je preležao koronu i vratio se u zaštitni skafander. Na tom putu shvatio je da nešto sa zdravstvenim sistemom, pa samim tim i društveno političkim okolnostima u Srbiji, toliko nije u redu, da je odlučio i sam da se politički angažuje.

Za doktora Dejana Žujovića šira javnost je saznala pošto je na društvenim mrežama objavio fotografiju s radnog mesta tokom pandemije, gde se na podu vidi bara njegovog znoja, uz oštre poruke dr Predragu Konu i Kriznom štabu. To je bio trenutak od kada, kaže za GMInfo prilikom posete Milanovcu, više nije mogao da ćuti na ono što se Srbiji događa. Osniva pokret nazvan „Za sve moje ljude“, po pesmi Beogradskog sindikata.

Kako je trebalo izbeći visoke brojeve obolelih od korone u Srbiji, o manipulaciji podacima u političke svrhe, nekim opozicionim ličnostima koje su trenutno na sceni, ali pre svega o tome šta zamera dr Konu i Kriznom štabu, govori u intervjuu za naš portal:

Dr Žujović: Doktor Kon bi morao da zasuče rukave. Mi se kao narod u principu pridržavamo preporučenih mera; distanca fizička, korišćenje maski kad smo u bliskom kontaktu, to nije sporno. Vidim da ljudi čak i na otvorenom nose maske. A ovi novi/stari predlozi i njihove reakcije su samo pokušaj da se prikrije nerad naših epidemioloških službi. Vi ste, recimo, otišli u lokalnu kovid ambulantu i utvrđena je zaraza kod vas, ali u lakšoj formi, ne zahtevate nikakvo specijalno lečenje, potrebno je da odete u desetodnevnu ili dvonedeljnu izolaciju. Za to vreme neće vas niko pozvati. Niko od njih neće proveriti da li vi poštujete izolaciju. Tokom vanrednog stanja to su radile policijske službe, čiji to posao uopšte nije. To je trebalo da rade epidemiolozi kao u svakoj normalnoj zemlji.

GMInfo: Ali je pitanje imamo li ih dovoljno za tako veliki broj provera i poziva?
Dr Žujović: Imamo. Ako doktor u Domu zdravlja može da ima 60 pregleda, može valjda epidemiolog da okrene 100 telefonskih brojeva. To za jedno radno vreme nije previše, pozvati toliko ljudi i pitati „gospodine Petroviću, evo samo da vidim kako ste, da li se pridržavate izolacije i kako.“

GMInfo: Vi znate da oni to inače nisu radili?
Dr Žujović: Naravno da znam. Drugi deo priče je kontrola kontakata. Živite sa nekim, imate devojku, porodicu, prijatelje s kojima ste bili u bliskom kontaktu poslednjih 7 dana. Niko vas neće pitati da napravite spisak tih osoba. Niko ih neće kontaktirati i uputiti u samoizolaciju, niti kontrolisati da li je poštuju. Mi ne padamo, kao društvo, na neodgovornosti stanovništva, nego na našoj neorganizovanosti. Ključne su tu epidemiološke službe, koje ni u vreme vanrednog stanja niste mogli da dobijete telefonom. Ja kao lekar nisam mogao da uspostavim kontakt sa svojim kolegom epidemiologom. Ili su brojevi bili zauzeti, ili se niko nije javljao. Dakle, moramo da zamolimo čika Kona da radi malo više. Da ga malo manje ima po televizijama, a malo više da drži telefon i vrti brojeve, pošto nije u penziji, trebalo bi to da radi.

GMInfo: Preležali ste koronu. Kako je to bilo u Vašem slučaju?
Dr Žujović: Jesam. I niko me nije kontrolisao.

GMInfo: Šta je COVID-19 zaista, a šta ono što mi kao običan svet mislimo da jeste preteći medije? Gde je tu istina o ovoj bolesti?
Dr Žujović: Jul je za to bio dobra pokazna vežba. Šta se dešava kad pustite kočnice celog sistema, kakav je da je, iz jednog sebičnog razloga, a to su bili izbori, kad odjednom puste sve, kad sve može? Ljudi, koji su mesecima bili u stanovima, odjednom su izašli kao sav normalan svet i otišli u kafane, kafiće, proslave. I šta smo imali? Cunami obolelih, i to težih formi. Naše bolnice su bile prepune, i to najviše ljudi sa obostranim pneumonijama. Toliko o tome šta je korona, a i o tome šta je naša država sada.

GMInfo: Kako objašnjavate taj drugi deo problema – povećavanje i smanjivanje broja zaraženih, o čemu još svakodnevno slušamo, a cifre se, vidimo, ne slažu ni u zvaničnim izjavama među ljudima u samom Kriznom štabu, pa je i od medija do medija taj podatak počeo da varira?
Dr Žujović: Sve je mooguće kad nema kontrole i procedure. Čak ni one krovne, zakonske. Taj štab uopšte nije zakonski uspostavljen. Prema našem zakonu iz 2016., imate stručnu službu koja se zove „Komisija za zaštitu stanovništva od zaraznih bolesti“, i mora da bude formirana od strane resornog ministra. To telo nikad nije formirano. U trenutku kada se korona javlja kao problem, ono se ne formira, nego se nekom vladinom odlukom, koja ne postoji ni u jednom Službenom glasniku, pravi Krizni štab, tačnije pažljivo probrana „stručna“ lica, koja su u stvari sluge režima. I oni će zato da rade šta im se kaže..

GMInfo: Korona je, bez sumnje, postala političko sredstvo na globalnom planu. Šta je tu starije – da li je neka bolest nastala, pa politizovana za različite ciljeve, ili je sama korona proizvod političkih agendi?
Dr Žujović: Ja mislim da je ovde jaje starije od koke.
GMInfo: Što znači?
Dr Žujović: Mislim da su se sad vlastodršci u raznim državama setili da bi ovo mogli da iskoriste za svoje sebične interese. Ako konkretno pričamo o našoj nazovi vlasti, sad ćete odatle imati pojačavanje panike, u decembru će verovatno biti vrhunac.

GMInfo: Zašto baš tad, s kojim ciljem?
Dr Žujović: Da se zaboravi broj otkaza. Da se zaboravi šta imate, tačnije nemate, u novčaniku. Imajte u vidu da se u decembru završava onaj aranžman pomoći države privatnicima od 30 hiljada dinara po zaposlenom. Tad će krenuti i otkazi.

GMInfo: Zašto država ne bi mogla da ponovi taj krug pomoći?
Dr Žujović: Zato što nema para. Naš fond je prazan još od letos. Mi smo potrošili u junu, julu preko 400 miliona eura.

GMInfo: Ako je presedan napravljen sa covid-19, teoretski je moguće da sutra ista, ili svaka druga bolest, posluži za manipulaciju društvom uz odgovarajuću propagandu; očekujete li da će taj ciklus neko tada preseći i vratiti stvari u ravan realnosti i ko bi to mogao da uradi?
Dr Žujović: Narod.

GMInfo: Kako? Šta je, prema Vašem mišljenju, rešenje?
Dr Žujović: Rešenje je da narod prestane da sluša državu. Ako uvedu policijski čas, ja predlažem, a naš pokret će to aktivno i raditi, da ne poštujemo zadate policijske sate.

GMInfo: Ali Vi onda postajete neko za koga se može reći da poziva ljude da odu van zakona.
Dr Žujović: Pa, probaće tako da kažu. Ali i njihove odluke su van zakona. Njih nije donela stručna Komisija koju sam pominjao.

GMInfo: Mnogo je lakše biti građanski neposlušan kada je neko već javno i politički istaknut poput Vas, štiti Vas organizacija, deo javnosti koji podržava to što radite, imate neke sredstva odbrane; ali kako da reaguje onaj koji posluša ovaj Vaš savet, a običan je građanin, komšija u ulici, koji može zbog toga da pretrpi ozbiljne posledice?
Dr Žujović: Ako ne ostane čovek do kraja, tako će i proći.

GMInfo: Novac koji ste pominjali nije samo trošen na novčane pomoći, već i na nabavku opreme, zašto je to neopravdano, ne ulazeći u cenu, koju ionako ne znamo?
Dr Žujović: Pa, pogledate samo koliko respiratora stoji tamo negde u nekom privatnom skladištu u Vojvodini; kupljeni, a nisu radili, i sve će vam biti jasno.

GMInfo: Znate li Vi koliko ih ima?
Dr Žujović: Ima ih baš, baš, brojao nam je onomad predsednik. I znate šta je tu najveći problem? Što mi te respiratore ne možemo da priključimo nigde. Mi smo kupovali kineske respiratore koji nemaju adekvatne priključke za naše standarde.

GMInfo: Kad smo kod Kineza, koliko su pouzdani testovi koje smo nabavili od njih, to je još velika dilema u javnosti?
Dr Žujović: Cela priča je i krenula sa njihovom nepouzdanošću. Oni su prvi sami prikrivali podatke. Osnovni razlog, zbog kojeg je predsednik Tramp prekinuo finansiranje Svetskoj zdravstvenoj organizaciji (SZO), bilo je prikrivanje podataka i minimalizacija ozbiljnog mogućeg globalnog problema. U vreme kineske Nove godine, imali ste masovni transport ljudi i roba iz Kine dalje po svetu. Oni su morali to da zaustave. Ali nisu, zato što je problem bio minimalizovan, a mi smo verovali kineskim podacima, koji kažu da je u Vuhanu umrlo 3 hiljade ljudi.

GMInfo: Mi kao pojedinci možemo da verujemo ili ne verujemo vestima koje stižu iz Kine, ali zar država nije ta koja mora ozbiljno, na profesionalnom nivou, da profiltrira informacije i na osnovu toga odluči šta će zadati stanovništv da radi?
Dr Žujović: Moram tu da podsetim da je državni službenik, ministar zdravlja, rekao da je Vuhan malo ribarsko naselje u Kini. Vuhan niti je malo, niti ribarsko, ni je na moru naselje, nego jedan grad sa 10-15 miliona ljudi, koji izgleda kao spejsšatl. Znači, nismo znali ništa. Kon je pričao da je to kao sezonska prehlada koja nikad neće stići do nas; je li tako bilo, jeste. Ali ako pogledate reakcije normalnog, civilizovanog sveta, sve će vam biti jasno.

GMInfo: Navedite primer.
Dr Žujović: Island. Umeren pristup celom problemu. Oni su od februara do danas imali 10 preminulih od svega ovoga. Nikada nisu imali karantine masovne, nisu zatvarali ljude u stanove, ali su radili tri stvari, mere koje nikad nisu menjali i  napustili – prevenciju, insistiranje na distanci, što je stanovništvo bez reči poštovalo. Niste mogli u parku da vidite zaljubljene klince koji se šetaju zajedno, drugare u grupama. Dva metra distance svi. Ali bez pretnji i pritisaka. Normalna saradnja države koja poštuje građane i građana koji poštuju svoju državu. Maske koriste kad nije moguće ostvariti tu distancu i vrlo precizno prate kontakte. Njihovih 54% zaraženih je iz te grupe kontakata onih koji su već bili u izolaciji. Šta su time dobili? Sprečavanje širenja bolesti, prosto, bez ikakve manipulacije.

GMInfo: Zašto je onda recimo Italija, koja takože važi za civilizovanu zemlju, imala drugačiju sliku? Zašto se princip Islanda nije primenio svuda? Kome je u interesu da ne primeni ono što je dobro?
Dr Žujović: Italija je imala jedan lagodan pristup, koji im se obio o glavu posle. Da su krenuli da rade, kao što nisu, ne bi korona ušla u staračke domove. Najveći broj preminulih tamo je u staračkim domovima.

GMInfo: Kada čovečanstvo već dođe u takvu situaciju, bez obzira na to kako se ko snašao i šta je radio, šta postaje važnije: da mi sačuvamo naše osnovne slobode, pa kakva god da je bolest, ili da ignorišemo zakone i Ustave, prava, samo da bismo sačuvali goli život?
Dr Žujović: Tu vam je i odgovor što se ne primenjuju dobra pravila svuda. Zar nemate osećaj da ovakva situacija zahteva jednu ozbiljnu međunarodnu saradnju? Zar ne bi bilo normalo da šefovi država sarađuju maksimalno i da se podaci razmenjuju svakodnevno?

GMInfo: Bilo bi. Time se bavi zajednička organizacija, SZO.
Dr Žujović: Zaboravite na tu organizaciju. Kolika je naša regionalna saradnja? Da li se svodi na to da mi kažemo za našu braću Crnogorce da su neki indijanci koji nemaju respirator ili PCR mašinu, a oni nama spočitavaju da im otimamo respiratore? MI ovo nikada nećemo moći da rešimo ako ne radimo zajedno. Onda ne bismo ni imali dileme oko ukidanja sloboda i ostale probleme. Nesloga će nas koštati.

GMInfo: Šta mislite o nekim drugim ljudima iz opozicije, koji su nešto aktivniji u poslednje vreme? Mislimo na društvene mreže, delimično na veće televizije i novine, pošto tu nema mesta za mnoge, osim u negativnom kontekstu. Recimo Marinika Tepić?
Dr Žujović: Želim joj sve najbolje. Ali ne verujem u nju kao u opozicionarku. Ni njenu stranku ne gledam kao iskrenu opoziciju.

GMInfo: Zbog čega, šta Vam je tu neiskreno?
Dr Žujović: To što je s Đilasom. I nije ona samo tamo bila, ali to sad nije toliko važno. Ono što ona sad radi miriše na opoziciju, ali to ništa ne povređuje sadašnju vlast.

GMInfo: Šta mislite o Jovani Stojković, prati je značajan broj ljudi?
Dr Žujović: Pazite, ona je lekar. Ona ima posebnu odgovornost. Njen svaki javni nastup mora da bude proizvod te odgovornosti. Njena uloga u društvu je da sačuva zdravlje ove nacije.
GMInfo: Ali ona je rešila očigledno da se angažuje politički kao i Vi. Šta je tu problem?
Dr Žujović: Nije to problem, neka se ona bavi politikom, ali neka čuva zdravlje ove nacije. Svaki projekat koji narušava mogućnost ove nacije da se zaštiti od neželjenih efekata, nije dobar.
GMInfo: Zašto mislite da njen pokret to narušava?
Dr Žujović: Zato što negira postojanje samog virusa. Zato što je protiv svakog vida vakcinisanja. Ona će reći „ne, ja sam protiv obaveznog vakcinisanja“, a ja moram da kažem da mi imamo vakcionarni kalendar, imamo program koji je odavno već obavezan, zbog drugih bolesti, kao i svaka druga zemlja.

GMInfo: Ali vidite li je sve u svemu kao novu opozicionu figuru?
Dr Žujović: Ne. Vidim je kao plaćeni projekat.

GMInfo: Čiji?
Dr Žujović: Vladajuće strukture. Sa jednom jasnom ulogom da ovaj narod dodatno sluđuje.

GMInfo: Šta mislite o Srđanu Nogu?
Dr Žujović: Neću sarađivati da njim nikad.

GMInfo: U redu, ali šta mislite o njemu?
Dr Žujović: Zar vam nije čudno da neko učestvuje maltene na svim mogućim protestima i da nikad ne dobije jednu ćušku? Da uđe u Skupštinu, da izađe, bez problema?

GMInfo: Što našim čitaocima treba da govori šta?
Dr Žujović: Pa, neka razmisle.

GMInfo: Šta mislite o Levijatanu, oni su ponovo protestovali pre neko veče sa doktorkom Stojković u Beogradu?
Dr Žujović: Ništa lepo. Nije mi jasan njihov stav. Ako ti nije važno koje je boje pas, zašto ti je važno koje je boje čovek. I mislim isto da je to plaćeni projekat.

GMInfo: Pomenuli ste Trampa, republikanaca ima i u Srbiji, predvodi ih Nikola Sandulović. Šta o njemu mislite?
Dr Žujović: Koliko traje njegova aktivnost?

GMInfo: Oko 7, 8 godina kao stranka čini mi se, ali u poslednje vreme je intenzivirana, bare koliko možemo da vidimo na društvenim mrežema i alternativnim medijima o kojima govorimo.
Dr Žujović: Koliki je njegov doprinos demokratizaciji ovog društva? Pa, nula. Na julskim protestima probao je da preuzme te proteste, dovozeći kamion sa razglasom.

GMInfo: Svaki protest je u teoriji politički, sa liderima ili bez; mnogi su političari dolazili tamo tih večeri.
Dr Žujović: Jesu. Pa su dobili ćušku, kao i on.

GMInfo: Ali šta mislite o Sanduloviću mimo tog događaja, jer nama se iz ove perspektive čini da pričate sličnu priču?
Dr Žujović: Ne pričam ja uopše sličnu priču kao on, ni najmanje. Ja nisam dobio ćušku. A znate zašto? Zato što sam bio u narodu. Nisam probao da preuzmem narod. Samo sam dobio jedno 50 selfija s ljudima, zagrljaje, rukovanje, to je sve.

GMInfo: Šta mislite o Saši Raduloviću?
Dr Žujović: Imao je par dobri ideja i onda je nestao.

GMInfo: Kako to, ima ga i dalje na društvenim mrežama koliko i Vas.
Dr Žujović: Da, ali neko ko je dolazio i u Utisak nedelje ipak je bio vedeta, nada opozicije, a sad je nestao. On, kao suverenista, nije dobro obrazložio svoju priču.

GMInfo: I Sandulović je suverenista koliko se da zaključiti.
Dr Žujović: Jeste, i doktorka Jovana je suverenista, i moraće Radulović mnogo bolje tu priču i strategiju da razradi ako misli da to dopre do prosečnog čoveka. Ja ga razumem, ali ga ne podržavam.

GMInfo: Postoji li onda neko s kim biste eventualno mogli ili hteli da uđete u određeni oblik političke saradnje?
Dr Žujović: Predizborne koalicije nikakve nećemo praviti. Nakon nekih izbora, bilo na lokalu ili republičkih, mi možemo samo da razgovaramo sa Demokratskom strankom, eventulano sa DSS-om na lokalu, jer ne republici oni nemaju nikakav uticaj, i to je sve.

GMInfo: A kako svi Vas da vide kao ozbiljnu političku organizaciju i eventulanog partnera, koliko imate odbora pokreta do sad?
Dr Žujović: To ćemo tek znati posle izborne skupštine, jer smo sad u toj fazi rada.  Imaćemo je 9. novembra u hotelu Srbija u Beogradu. Tu ćemo zvanično da formiramo organe pokreta i krećemo sa formiranjem opštinskih odbora. I u vašoj sredini.  Ja ozbiljno računam na Šumadiju. Šumadija je moja zemlja, ko prati moj rad i tekstove, zna da je ona meni mnogo važna. Morava je aorta Srbije, a Milanovac gde smo sada, to vam je pupak Srbije.

GMInfo: Navedite tri osnovne tačke političkog progrma pokreta.
Dr Žujović: Reforma izbornog sistema, reforma pravosuđa, lustracija. Ovo prvo je najteže uraditi jer je taj izborni zakon izvor koruptivnog delovanja svake političke partije u ovoj zemlji.

GMInfo: Zašto je najteže, mnogi misle da je lustracija najveći poduhvat?
Dr Žujović: Zato što to traje još od Pašića. To je jedna bitanga koja je uvela najgore manire u društveni život Srbije. On je uveo taj uticaj partije na celo društvo i tu trgovinu među njima, a to ovaj izborni zakon dopušta. On je sa svojim radikalima bio, recimo, protiv prve železnice koju su trebali da naprave do Niša. A onda je kooptirao svog čoveka i koruptivno delovao da uzme što više para za svoju stranku baš na na gradnji te pruge. Podseća li vas možda to na nešto danas? Naš pokret će upravo raditi na tome da saseče sve noseće grane koruptivnog delovanja u strankama, sudstvu, državnim službama.

GMInfo: Imate li dovoljno ljudi koji mogu to da izvedu? Možete prikupiti dovoljno članova, ali za tako nešto potrebni su brojni iskusniji ljudi visokog obrazovanja, od struke i prakse?

Dr Žujović: U pokretu imam ljude tog profila koji su čak tvrđeg stava nego ja, verovali ili ne. Srbiju je dovoljno podeliti na 10 izbornih jedinica. Vi danas, na osnovu ovog sistema i zakona, u Narodnoj skupštini nemate predstavnika Gornjeg Milanovca, kao čoveka koga ste vi za to izabrali; da znate ko je, šta može, koji će vama da odgovara i da zna šta su interesi njegovih sugrađana za koje će tamo da se bori. A sada imate tamo neke ljude koje je postavila stranka, koja je izašla sa izbornom listom „Aleksandar Vučić“, svuda, i na lokalu. To je potpuno protivno Ustavu. Naš pokret će ovih dana zato da podnese oko 150 krivičnih prijava, i poslaće ih u svaku opštinu u ovoj zemlji gde je nosilac liste bio predsednik države, to je protivno svakom zakonu.

GMInfo: Još ne dolazi do formiranja Skupštine i Vlade, iako vladajuća koalicija ima više od 2/3 poslaničkih mandata.
Dr Žujović: Da bi što lakše promenili Ustav.

GMInfo: Ali ne formiraju se dugo, pravni je vakuum, ne donose se redovne odluke mesecima, a javnost ne reaguje. Imamo utisak da ljudima uopšte nije jasno čemu služe institucije koje predstavljaju odvojene grane vlasti, niti zašto su nam uopšte potrebni parlament, Vlada i drugi državni aparati kada Vučić u nekom selu na licu mesta naruči trafostanicu i stvar rešena, zar im je važno kako?
Dr Žujović: Onda im nije važna ni njihova sloboda. Oni su svoja prava i svoju slobodu delegirali nekom, i ako taj neko to zloupotrebljava, narod bi trebalo da se zamisli i da se pobuni. Ne mora to da bude nasilna demonstracija, to mogu da budu i tužbe. Civilizovano, podneti krivičnu prijavu protiv nekog ko probija sva Ustavom određena pravila, pa i ta o formiranju Vlade. Stalno treba testirati pravosuđe, a ako i dalje budu ćutali, hajde da i formalno ukinemo sve institucije, da imamo poglavicu i da živimo kao Sijuksi.

GMInfo: Mnogi vide crnogorski scenario kao uvod u srpski. Ali kažu da ovde nema tog čoveka ili tima koji bi mogli da ga sprovedu. Kako vi ocenjuje takav stav?
Dr Žujović: Najviše mi smetaju ovi naši domaći autošovinisti, globalisti, levičari, kvazi evropejci, koji kažu „nama treba novi Dritan“. Ne treba nikakav novi Dritan, nama treba da se vratimo svom izvornom genu, pravoj Srbiji kakva smo bili nekad. A ne da budemo ovo što smo sad, ovako napravljeni pod uticajem raznog šljama, ološa, lopova, ubica, prevaranata, najgorih zločinaca. Zato smo mi došli do ove tačke. Čovek koji vodi ovu zemlju je najbolji učenik Vojislava Šešelja, a vi onda razmislite kojim putem ona ide. Ja bih gospodina Šešelja vratio lepo s one strane Drine, u njegov komšiluk, pa nek se tamo politikom. Ali ne ovde.

GMInfo: A Vi ste poreklom iz?
Dr Žujović: Kraljeva. Ja tamo hoću da se bavim politikom, isto kao u Beogradu. Ovo je moja zemlja i nije za mešetarenja.

GMInfo: Imate li problema na poslu zbog svog političkog angažovanja?
Dr Žujović: Ne. Što me prijatno iznenađuje i potvrđuje da smo mi demokratka zemlja (SMEH).

razgovor vodio M.Mijatović/gminfo.rs