Potpredsednik Demokratske stranke i narodni poslanik, Miodrag Gavrilović, bio je sa milanovačkim demokratama na dan proglašenja „Dogovora o pobedi“, dokumenta čiji su potpisnici (opštinije OVDE) još i pre toga uveliko u nekoj vrsti konsolidovanja redova i svojih loklanih odbora u atmosferi nezvanične predizborne groznice. Da li će uopšte biti vanrednih parlamentarnih i beogradskih izbora, koje ovaj deo opozicije traži zajedno sa predstavnicima protesta „Srbija protiv nasilja“, još nije poznato.

GMInfo: Da li je i u kojoj meri „Dogovor o pobedi“ obavezujuć za potpisnike; imate li poverenja u partnere da će se držati zacrtanog, ili može doći do razilaženja pre vremena; vidimo da opozicija ume da se posvađa čak i oko fejsbuk stranice?

Gavrilović: Nije obavezujuć ako nemate političku odgovornost da budete tu dok se posao ne završi. Ako u nečemu nećete više da učestvujete, možete izaći, krenuti dalje svojim putem, politika je naprosto takva. Međutim, javnost, mediji, građani glasači su ti koji će ocenjivati da li ste bili dosledni i držali se nekog dogovora ili niste, što takođe može politički i moralno da vas košta. Da, svedoci smo da je u parlamentu nekoliko poslaničkih klubova imalo svoja razdvajanja; neke je, posebno sa desnice, kupovao vladar, plaćao ljude iz Zavetnika, POKS-a i tako dalje. DS je sada jedini poslanički klub koji nije imao iskakanja u tom smislu. Što se tiče poverenja, vi ga kao političari nikada među sobom ne možete dati sto odsto; i ovde se ne radi o našem poverenju, nego o onome šta stavljamo pred građane i kažemo: ovo su vrednosti koje kandidujemo, ovo su ljudi koji će sprovoditi tu politiku i na nama je da sprečimo krađe glasova na izborima, kad god oni bili; da nakon toga, kada budemo u prilici da tu politiku sprovodimo, zaista obezbedimo sistemske promene koje smo predložili. To poverenje, poverenje građana je važno.

GMInfo: Da li će izbori ponovo biti za i protiv Vučića, ili opozicija može konačno da se ujedini programski?

Gavrilović: Ljudi žele da dobiju definitivnu alternativu, i to je razumljivo. Da imaju pred sobom jasnu opciju i da kažu: „To je to, za njih ćemo da glasamo, znamo da će oni da dobiju, i da završimo priču“. Ali vi sada ne možete da napravite takvu referendumsku atmosferu. Teško je napraviti dogovore sa desnicom. Mi možemo samo da svedemo scenu na domen realne politike, kako bi ljudi rekli: „Da, imam interes da glasam za ovu opciju, ona će meni doneti nešto bolje“. Vrlo je jednostavno. Kada će to biti, na kojim izborima, u kom mesecu, mi ne znamo. O tome odlučuje samo jedan čovek, što znači da mi nemamo pravni sistem. Nemamo ni Ustav, ni zakone, ni parlament, nemamo suštinski ništa funkcionalno. Nemamo parlamentarnu demokratiju, izgubili smo je, da pred ljudima budemo potpuno jasni s tim.

GMInfo: Da li je, po Vašem mišljenju, Vučićevo izjašnjavanje o datumu izbora namerno dvosmisleno i uvek drugačije zbog izazivanje konfuzije, ili on zaista ne zna kada bi ti izbori mogli biti?

Gavrilović: On je rekao da će izbori biti kad god hoćemo, na naš zahtev. Onda izađe sa decembrom, posle s martom… Što znači da on ni sam sebi ne veruje. Svaki ozbiljan političar bi prvo doneo odluku, pa izašao u javnost sa datumom, ili ne bi izjavljivao ništa dok nešto pouzadno ne utvrdi. Dakle, on apsolutno nije siguran u ono što izgovara. Jer njemu treba neko da mu ulije sigurnost; da li je to neko sa zapada ko će mu reći možeš sad, ili ne možeš sad dok ne isporučiš šta si obećao, od EPS-a pa do Kosova. Ta agonija i dalje traje. Niko, pa ni on, ne zna kada će i da li će biti ti vanredni izbori.

GMInfo: Kad smo kod zapada – tvrdi se da opozicija ne može da bude pobednik izbora bez podrške EU i Vašingtona, da je uzaludno glasati protiv onoga koga oni smatraju partnerom, Vučića, a ne proevropsku ili desnu opoziciju. Da li je to zaista tako?

Gavrilović: Evropa u političkom smislu niji isto što i Evropska unija u pravnom smislu. Neće Evropa doći u Srbiju i reći: „Evo vam, Srbi, demokratija“. To mi nećemo doživeti. Ali neće doneti ni diktaturu. U tom smislu, njih apsolutno ne zanima kako ćemo mi urediti svoju vlast i društvo. To je isključivo i samo naša stvar. Ali u pravnom smislu, nešto čemu i mi moramo težiti, EU je najsavršenije i najuređenije savezništvo država koje ikada postojalo. Takav stepen pravne sigurnosti – da kao pojedinac možete da računate i zaštitite svoja prava, gde niko ne može da vas prevari bez posledica, gde država vidi svog građanina i štiti vas, gde vi shvatate da je državi stalo do vas – to je isto ono što nama treba i niko ne može da spreči ljude da za to glasaju i budu u većini. To su ogromne razlike u odnosu na ono što imamo sada u Srbiji, sve je suprotno. Dok je ovakav čovek na vlasti, mi nikada nećemo dostići te standarde i biti ravnopravni, to je nemoguće. Evropa, ljudi koji imaju mandat u toj administraciji da rešavaju političke probleme, traže od Srbije da se odluči, da jasno kaže konačno šta ona hoće, na koju će stranu, jesu li nam zajednički interesi ili nisu? Ako nisu, uvek postoji opasnost da će Evropa, rešavajući svoje probleme u svom interesu, to raditi mimo nas i da nam ta rešenja neće odgovarati.

GMInfo: Dakle, nije tačno da opoziciji nema pobede dok Kristofer Hil podržava Vučića?

Gavrilović: Nije tačno. Ali odgovornost što građani ne znaju dovoljno o tome, pa imaju takvu percepciju, je na nama. I tu poruku ćemo jasno širiti gde god možemo: glasanjem za opoziciju, Srbija će vrlo brzo ući u taj pravni okvir koji štiti svakoga, i postati punopravna članica EU; to je najveći mogući dobitak za čoveka u Srbiji danas. Ulaskom u EU, mi ne samo da ćemo postati ravnopravni građani u svojoj državi, gde neće biti povlašćenih i izuzetih od pravila i zakona kao sada, nego ćemo konačno biti ravnopravni sa svim drugim narodima. Znači, glasajući za Vučića, ostajemo u agoniji, glasajući za opoziciju ta stvar se rešava i ulazi se u jednu uređenu zajednicu.

GMInfo: Dokle će aktuelni predsednik Srbije imati podršu zvaničnog zapada – pomenuli smo Hila, EU, SAD – bez obzira da li je to presudno ili ne, jer ipak nije moguće zanemariti te faktore?

Gavrilović: Ta podrška Vašingtona je više percepcija koju Vučić želi da stvori o sebi u javnosti, nego što realno postoji. On nema podršku u smislu da je ona odlučujuća, koja, šta god opozicija uradila, njega čuva od pada s vlasti. Naprotiv. On srlja iz greške u grešku, samo gubi podršku; dok opozicija, s druge strane, nije napravila nijedan faul, nije kršila zakone i ustav, ona ga je branila, što je upravo tom Zapadu, kao partnerima, jako važno. Dakle, postoji u državi Srbiji neko ko poštuje pravne okvire. Kada biste bili investitor, da li biste pravili poslove u zemlji gde ste sigurni da će se zakoni poštovati, gde možete da planirate, ili biste radije poslovali tamo gde zakoni važe kako kad, od slučaja do slučaja? Vašington i EU sada zanima na koji način će taj izborni proces moći da doprinese smirivanju problema u Srbiji i na čitavom Balkanu. Više puta sam rekao i ovde, i u EU – nama je kao Srbima, važnija demokratija nego stabilokratija, jer smo takav narod. Mi volimo da nas ljudi ispoštuju, da nas država vidi kao partnera, kao građanina; kada dođemo u bilo koju ustanovu da vidimo da je državi stalo do nas. I tada mi, samim tim, u punom kapacitetu branimo to što je naše, branimo državu. Zato će takva država biti mnogo stabilnija, nego što iko može da pretpostavi.

GMInfo: Kako je moguće da o tako notornim stvarima mora da se govori 2023? S druge strane, čini se da je dobrom delu stanovništva, posebno glasačima SNS-a, važnije da tu i tamo dobije po 20 hiljada dinara, nego evropsku demokratiju; kako gledate na to?

Gavrilović: Moguće je zato što niko nije objasnio ranije. Ili je prestao da objašnjava. Meni je sada, kao političaru, i mojim kolegama, važno da ljudi shvate koliko je važno zaokružiti jedan pravni okvir države. Onaj koji sada nemamo. Ja želim da vratim vrednost politici, da se ljudi rado time bave jer će raditi za korist svih, gde će ta korist biti javna i opšta, a ne privatna. Kada pričamo o glasačima SNS-a, dvadeset procenata tog biračkog tela podržava sada „Srbiju protiv nasilja“ kao novu opciju. Rađeno je ozbiljno i dugovremeno istraživanje, koje je na kraju pokazalo takve rezultate. I to plaši Vučića, on pokušava da zaustavi padanje svog rejtinag i onda dolazimo do tih 20, 10 hiljada dinara. To je krivično delo. U našem zakonu je krivično delo kada nekoga plaćate da bi glasao za vas.

GMInfo: To nije novac za glas, već jednokratna pomoć u kriznim vremenima.

Gavrilović: Ne slažem se sa vama. Znam izjave njegovih ljudi, poslanika SNS-a, koji su nama rekli: „Nikada nas nećete pobediti, jer vi ne znate da upravljate, vi nikada ljudima niste delili novac.“ To je vrlo jasno, ne mora Vučić to otvoreno da kaže. Tvrdim da narod, kakav god da je, siromašan, pod ucenama, frustracijama, neinformisan, neće dozvoliti da prodaje sebe. Jer to je prodaja sebe i svi to znaju. Pazite, prodavanje sebe je nešto što vi ostavljate svojim pokolenjima. Ja ne verujem da će ljudi na to ovoga puta pristati.

GMInfo.rs

Pratite nas na Fejsbuk i Instagram nalozima!